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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485391] ven., 06 novembre 2009 17:19 Message précédentMessage suivant
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Merci Guilhem pour l'explication ! amen

Et si ma mémoire est bonne, lorsqu'on demandait à Nolwenn à l'époque de la Starac ce qu'elle voudrait faire, elle répondait "de la variété".
Faut dire qu'en ce temps-là (7 ans déjà), on n'employait pas encore le terme de "variétoche" qui a donné un sens péjoratif à la variété.

Sinon pour le style du 1er single, dans la mesure où l'album avait été annoncé "pop/folk", n'y trouvant pas le côté folk sur cette chanson, il ne reste plus que pop pour la définir.


http://img32.imageshack.us/img32/8421/nollw.jpg

Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485394] ven., 06 novembre 2009 17:24 Message précédentMessage suivant
Bruno
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Citation :

Le terme de pop, ou pop music, est une abréviation de popular music (musique populaire, c’est-à-dire la musique née de l’industrialisation du XIXème siècle, et dans le goût de la classe moyenne, dotée d’un évident pouvoir d’achat), et désigne une branche du rock and roll (lui-même dérivé du jazz), née dans les années soixante. Sa caractéristique essentielle (et le seul critère applicable à l’ensemble de ses sous-genres) est un rythme régulier, désigné sous l’appellation de beat, et dont la mesure est généralement de deux, ou quatre temps. De plus, la musique pop s’inclut dans un mouvement de masse ...


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http://www.nolwennleroy-artiste.com/divers/logoforumb.jpg
Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485398] ven., 06 novembre 2009 17:32 Message précédentMessage suivant
Bouchon
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Donc si cette chanson est pop est ne peut pas être nouvelle chanson puisque cette dernière s'oppose à la variété. cache


Elles n'en rêvaient pas, mais elles l'ont fait ©V

Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485400] ven., 06 novembre 2009 17:37 Message précédentMessage suivant
Bruno
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La variété n'est aucunement de la Pop Music Wink


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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485402] ven., 06 novembre 2009 17:39 Message précédentMessage suivant
Tine
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Je suis restée bloqué à l'origine du terme Smile


Selon Wikipédia :

La musique pop est un style musical apparu dans les années 1960 et affilié au rock 'n' roll [...]

Le terme de pop music est issu de l'anglais popular music (musique populaire) et est apparu dans les années 1960 pour désigner le rock'n'roll [...]

Si on considère que les Beatles ont créé ou au moins amené la musique pop, alors il s'agit d'une transformation adoucie et plus pétillante du Rock'n'roll. [...]

Serge Gainsbourg était considéré à ses débuts comme un chanteur de variétés et non de musique pop à l'époque de La Javanaise ou du Poinçonneur des Lilas. Ses chansons commencèrent à être cataloguées dans la pop à partir de créations comme Qui est in, qui est out ?. [...]

Au milieu des années 1990, des groupes musicaux poursuivent une véritable recherche musicale dans la lignée des Beatles (Oasis, Paul Weller, Blur, Pulp). Cette pop plus sophistiquée, aux textes plus sérieux, parfois subversifs se développe en particulier en Grande-Bretagne où l'appellation « Britpop » revendique cette spécificité. Ce courant peut néanmoins être considéré à la lisière du rock. [...]

Par la suite, le terme « pop » (parfois « pop-rock ») désigne un sous-genre apparu dans les années 1950-1960. Le rock'n'roll évolue alors pour se subdiviser en deux branches principales, le rock plus fidèle aux racines blues dont il est issu et la pop qui met plus l'accent sur les mélodies et les harmonies vocales. On peut de ce point de vue considérer que la pop connaît la maturité avec l'avènement des Beatles, les représentants les plus emblématiques de la branche rhythm 'n blues étaient les Rolling Stones [...]

Aujourd'hui, la musique pop vient apporter une rythmique dansante et légère qui se base beaucoup sur les instruments électroniques. [...]

Il est difficile de définir précisément la musique pop, celle-ci s'enrichissant des influences d'autres courants musicaux quand ceux-ci deviennent à la mode (disco, funk, hard rock, techno, etc.).

Par comparaison au rock (musicalement plus radical, fréquemment moins politiquement correct dans ses textes voire parfois engagé), la pop est plus consensuelle. Les artistes pop sont en général moins provocateurs, sauf certains (ex : Madonna), qui, justement, font de la provocation leur marque de fabrique, plus encore que les rockeurs.




Guillhem, si variété = pop alors tu considères que Obispo, Isabelle Boulay, Céline Dion, Lara Fabian, ... font de la pop ou de la variété ?
Et donc tu les mets dans le même sac que Mylène Farmer, Michael Jackson, Britney Spears, Madonna ... ???


Edit : en même temps j'aurais pas du mettre Obispo vu comment il a viré pop ptdr

[Mis à jour le : ven., 06 novembre 2009 17:56]


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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485410] ven., 06 novembre 2009 18:02 Message précédentMessage suivant
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Quand on voit le genre qui est donné aux artistes, c'est pas si évident que ça. Quelques exemples :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nolwenn_Leroy

http://fr.wikipedia.org/wiki/Madonna

http://fr.wikipedia.org/wiki/Myl%C3%A8ne_Farmer

http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9line_Dion

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pascal_Obispo

http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Jackson

http://fr.wikipedia.org/wiki/Britney_Spears

Y en a qui se retrouvent dans plein de catégories. lol

[Mis à jour le : ven., 06 novembre 2009 18:05]


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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485412] ven., 06 novembre 2009 18:12 Message précédentMessage suivant
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La frontière est parfois très mince quand même. Ca dépend ce qu'on entend. Par variétés, j'ai l'impression d'entendre "Mise en valeur plus ou moins grossière d'une voix et d'une mélodie" (sans que ce soit péjoratif, car il y a de magnifiques chansons de variétés), mais l'idée, voila, arrangements et recherche musicale secondaire tant qu'on a la mélodie accrocheuse et la voix bien valorisée. Par pop, j'entend un genre tout aussi large, mais où la chanson est vraiment pensé comme un tout.
C'est vrai que Michael Jackson est très pop, mais certaines chansons, notamment sur History, évoquent plus la variété. Lara Fabian est carrément variétés, mais quand elle reprend ses titres en acoustique et sans accompagnement exubérant et impersonnel, elle l'est carrément moins. Pas évident tout ça lol Smile

En tout cas, pop folk semble tout à fait convenir à ce qu'à fait Nolwenn puisqu'on est dans de la chanson travaillée dans le moindre détail, acoustique, et utilisant des instruments "traditionnels", ou en tout cas qui l'évoque, voire même atypiques pour certains (impatient d'entendre le cor de chasse lol).

Pour la nouvelle scène, bien d'accord avec Lau the witch, et je me demande encore ce que ça veut dire.


Dawson_Graal on the creek
Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485414] ven., 06 novembre 2009 18:22 Message précédentMessage suivant
Tine
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Selon wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/Catégorie:Nouvelle_scène_frança ise


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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485415] ven., 06 novembre 2009 18:23 Message précédentMessage suivant
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tine
Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485416] ven., 06 novembre 2009 18:25 Message précédentMessage suivant
Dawson_Graal n'est pas connecté Dawson_Graal
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Tine a écrit le ven, 06 novembre 2009 18:22

Selon wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/Catégorie:Nouvelle_scène_frança ise


Merci Tine pour le lien. Très très large la sélection lol. Tous les chanteurs émergents sont "Nouvelle scène" en fait.


Dawson_Graal on the creek
Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485417] ven., 06 novembre 2009 18:35 Message précédentMessage suivant
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Dawson_Graal a écrit le ven, 06 novembre 2009 18:25

Tine a écrit le ven, 06 novembre 2009 18:22

Selon wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/Catégorie:Nouvelle_scène_frança ise


Merci Tine pour le lien. Très très large la sélection lol. Tous les chanteurs émergents sont "Nouvelle scène" en fait.

Z'ont oublié Carla Bruni dans leur liste.

Pourtant pour Carla :

Genre(s) Chanson française, Pop

http://fr.wikipedia.org/wiki/Carla_Bruni-Sarkozy

Et Olivia :

Genre(s) chanson française

http://fr.wikipedia.org/wiki/Olivia_Ruiz


Pour rester dans la comparaison de la chanson "Faut-il, faut-il pas ?" de Nolwenn, je trouve qu'elle se rapprocherait de la ritournelle "Quelqu'un m'a dit" de Carla, davantage "pop" que "nouvelle scène".


http://img32.imageshack.us/img32/8421/nollw.jpg

Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485426] ven., 06 novembre 2009 20:16 Message précédentMessage suivant
Guilhem77 n'est pas connecté Guilhem77
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Aprés lectures de vos réponses, la définition de wiki que j'avais vu également, je note surtout que c'est difficile de savoir ce qui est pop ou pas...

J'ai surtout l'impression qu'on parle pop pour les artistes anglo saxon et quand ça passe en français, on parle de variété..pas évident tout ça

C'est vrai Tine, que quand tu cites lara fabian, isabelle boulay, ou même allant plus loin dans le temps aznavour, piaf j'appelle ça de la variété, je suis complétement d'accord...c'est variété et pas "pop"

Maintenant il y a des artistes un peu inclassable...

Je me suis dis, en français Pop, on a quoi, willem? je pense effectivement que ça se rapproche de ce que j'imagine pop

Bref pour rebondir sur Nolwenn, dans ce cas c'est quoi? pas vraiment de la variété, car rien à voir avec aznavour, boulay, fabian et compagnie...de la pop? j'ai du mal à qualifier la chanson "faut il faut il pas" de pop...pas assez rytnmé...


Donc il reste la chanson à texte, je ne parle pas de "nouvelle scène française" car par exemple je trouve que çà n'a rien à voir avec camille par exemple....

Sur le lien d'Heidi il classe nolwenn dans variété française, c'est ce que j'aurais mis aussi mais bon ....



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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485427] ven., 06 novembre 2009 20:21 Message précédentMessage suivant
Tine
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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485428] ven., 06 novembre 2009 20:24 Message précédentMessage suivant
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Tine a écrit le ven, 06 novembre 2009 20:21

Avant Willem il y a Mylène Farmer aussi dance ...


oui donc Nolwenn tu la rangerais où stp? white flag white flag


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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485429] ven., 06 novembre 2009 20:27 Message précédentMessage suivant
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j'ai du mal à suivre..... tine ah

c'est pas bien grave en meme temps vu que je ne lit pas les critiques ,je préfère écouter et me faire 1 opinion moi meme

Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485431] ven., 06 novembre 2009 20:30 Message précédentMessage suivant
Tine
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C'est comme Björk elle est Inclassifiable ptdr

Je ne sais pas ... "chanteuse française" ?? ptdr
Non mais pourquoi toujours mettre les artistes dans des cases?

En tout cas pas nouvelle scène française ça c'est sûr... c'est pas du Bénabar ou du Delerme puke


Et puis à vrai dire ça dépend de ses albums aussi ... perso je dirais que le premier ça fait variété-chanteuse à voix, le 2ie elle tend vers la pop légère, et on va attendre le 7 décembre pour le dernier ... angedemon

[Mis à jour le : ven., 06 novembre 2009 20:31]


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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485439] ven., 06 novembre 2009 21:02 Message précédentMessage suivant
Papillon1 n'est pas connecté Papillon1
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Sur Itunes le 2è album de Nolwenn est classé pop

pour le 3è on verra


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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485440] ven., 06 novembre 2009 21:07 Message précédentMessage suivant
Tine
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Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485447] ven., 06 novembre 2009 21:43 Message précédentMessage suivant
carafon n'est pas connecté carafon
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pascal nègre la presentant comme la enya française; ça va peut etre devenir "popfolknewage"
Re : Impressions à froid du single : "Faut il, faut il pas ?" [message #485559] sam., 07 novembre 2009 22:25 Message précédentMessage précédent
justinep
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Merci pour votre débat et vos recherches. Dieu que la musique est compliquée! Mais après tout, pourquoi vouloir absolument classer le/ les album(s) de Nolwenn dans des cases... puisqu'elle est "Parfaitement Insaisissable"? Very Happy Elle le dit elle-même qu'elle ne souhaite pas s'enfermer dans un style particulier, même si pour le moment, l'onirisme fait parti du "fil conducteur" des albums (du moins des deux derniers - plus "Suivre une étoile").
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